Dodano: 29.08.13 - 12:32 | Dział: W kręgu wydarzeń

Emigracja albo zrobimy tu porządek

Rozmowa z Adamem Słomką, prezesem Konfederacji Polski Niepodległej - ObĂłz Patriotyczny oraz przedstawicielem Ruchu Byłych i Przyszłych WięźniĂłw Politycznych „Niezłomni” po decyzji sądu o umorzeniu – ze względu na przedawnienie – sprawy represjonowania przez W. Ciastonia i J. Sasina działaczy „S” w stanie wojennym.

To prawdopodobnie ostatni wywiad, jakiego Adam Słomka udzielił przed zatrzymaniem w sądzie. Nie znamy szczegółów tego zdarzenia. Jak twierdzi w piśmie do redakcji Stefczyk.ino , RBiPWP „Niezłomni”, policja zatrzymała go bez podania podstawy prawnej.


Stefczyk.ino: - Jak pan rozumie decyzję o umorzeniu postępowania wobec Władysława Ciastonia?

Adam Słomka: - Decyzja jest skandaliczna dlatego, Ĺźe uzasadnienie jest obrazą logiki, zasad prawidłowego rozumowania. CzyĹź to nie była zbrodnia komunistyczna, polegająca na tym, Ĺźe kilkaset osĂłb wybranych tylko pod względem poglądĂłw politycznych skierowano na specjalne obozy wojskowe na początku stanu wojennego w największą zimę do namiotĂłw, do fikcyjnej pracy przenoszenia ziemi z kupki na kupkę, co oczywiście spowodowało bardzo powaĹźne konsekwencje zdrowotne – przemarznięcia, przeziębienia, zagroĹźenie zdrowia i Ĺźycia? Sąd twierdzi, Ĺźe to nie były masowe represje skierowane wobec jednej grupy. Właśnie dokładnie były – masowe i skierowane do jednej grupy. Zresztą to był tylko fragment tych masowych represji, bo do innych strzelano – jak do gĂłrnikĂłw na Manifeście Lipcowym czy Wujku. Ale zawsze kryterium było jedno – poglądy. Kto był za demokracją, za wolna Polską, stawał się przedmiotem represji, w sposĂłb oczywisty bezprawnych. A sąd twierdzi, Ĺźe te represje nie spełniały charakteru zbrodni komunistycznej, ale były zwykłym przestępstwem kryminalnym, ktĂłre uległo przedawnieniu w 1993 roku. PrzecieĹź to jest kompletna kpina.

Podnoszą państwo, że nawet gdyby to było zwykłe przestępstwo w stosunku do osoby z opozycji, więc nie można go było ścigać, to przedawnienie biegnie od 1990 roku i staje się faktem po 10 latach.

Ta sędzia to jakieś młode cielę wystawione jako figurant. W ogĂłle nie rozumie, co mĂłwi. Ale juĹź pomijając kwestie prawne, w sposĂłb oczywisty jest to sterowane, reĹźyserowane, sąd okręgowy, apelacyjny skierował tę sprawę do sądu rejonowego, a przecieĹź mĂłwimy o bardzo powaĹźnej sprawie waĹźnego dygnitarza, zastępcy szefa MSW, nie zaprasza się na dzisiejszą rozprawę prokuratora IPN – o czym my mĂłwimy?

Pana zdaniem to jest początek końca sądowych perypetii Władysława Ciastonia? Może już spokojnie czekać kresy swoich dni?

Nie, to jest początek końca mafii sądowej. To co stało się z Jaruzelskim, Kiszczakiem, Kociołkiem czy Ciastoniem to oczywiste i jednocześnie absurdalne bezprawie. Zamiast pójść ścieżką procesu ws. kopalni Wujek i powiedzieć, że pewnych ludzi trzeba skazać (nie za dużo oczywiście), żeby ochronić grupę prezesów sądów z mianowania Jaruzelskiego, oni idą najszerzej, jak się da.

Jakich prezesów ma pan na myśli?

W Opolu prezesem sądu jest dygnitarz mianowany przez Kiszczaka, Jaruzelskiego 13 grudnia. W tym mieście sędziowie masowo rzucili legitymacjami PZPR, za co ich wyrzucono z Sądu WojewĂłdzkiego. Na ich miejsce zrzucono desant, ktĂłry rządzi do dziś. Ĺťeby chronić tego typu prezesĂłw, czekających na telefon od słuĹźb czy z kancelarii premiera, powinno się – gdyby ta mafia miała trochę rozsądku – poświęcić przynajmniej wykonawcĂłw, paru UB-kĂłw z lat stalinowskich, ktĂłrym krzywda się de facto nie stanie, ale wyroki zapadną. Na początku tak postępowano. Ale jeĹźeli chroni się teraz wszystkich, to powoduje w sposĂłb oczywisty kompromitację i degrengoladę wymiaru sprawiedliwości.

Wygląda na to, Ĺźe Władysław Ciastoń uniknie jakiejkolwiek kary…

Nie wierzę w to, nie uniknie.

…i niewielu zostanie do uniewinnienia dygnitarzy z tej najwyĹźszej półki, ktĂłrzy wciąż Ĺźyją.

Widać, Ĺźe plan zakłada uniewinnienie wierchuszki. Jest nierealny i całkowicie samobĂłjczy dla wymiaru niesprawiedliwości. Bardzo im się dziwię, ale skoro chcą – proszę bardzo. To jest najlepsza droga do samooczyszczenia wymiaru sprawiedliwości. Prędzej czy później społeczeństwo zmiecie tę całą dyspozycyjną szajkę ponad 1300 sędziĂłw, zbrodniarzy ze stanu wojennego – bo tych chronią, nie chodzi przecieĹź o Jaruzelskiego, Kociołka czy Ciastonia. Chodzi o nich samych – o ogromną grupę rĂłwnieĹź prokuratorĂłw. Warto przyjrzeć się całemu dzisiejszemu kierownictwu prokuratury – poza sędzią Seremetem. Zastępca szefa Naczelnej Prokuratury Wojskowej płk Sławomir Gorzkiewicz oskarĹźał nas w procesie KPN-u, Ĺźe chcieliśmy zerwać jedność sojuszniczą z bratnim Związkiem Radzieckim. To się moĹźe dziś wydawać śmieszne, ale było zagroĹźone karą śmierci. OskarĹźał nas, Ĺźe kłamaliśmy ws. Katynia twierdząc, Ĺźe tego dokonali Rosjanie. I dowodził, Ĺźe to zrobili Niemcy. On dziś jest wiceszefem kluczowej prokuratury ws. Smoleńska. Trzy czwarte prokuratorĂłw z tamtej, PRL-owskiej prokuratury wojskowej to zbrodniarze komunistyczni. Myśmy wywiesili całą listę tych, ktĂłrzy oskarĹźali nas w stanie wojennym. Artur Kassyk z prokuratury cywilnej to człowiek, ktĂłry mnie osobiście w gabinecie wiceministra spraw wewnętrznych – pewnie Ciastonia – wypisywał nakaz aresztowania w ’85 roku. Sędzia KryĹźe, ktĂłry skazał kilkaset osĂłb, w tym mnie, Moczulskiego, KrĂłla, Szeremietiewa, wielu znanych ludzi, nawet prezydenta Komorowskiego – on awansował nawet na wiceministra. To, Ĺźe idzie to w stronę bezkarności i oczywistej pogardy dla systemu prawnego oraz przeciętnego poczucia sprawiedliwości, moim zdaniem wbrew pozorom okaĹźe się zdrowe. Otwiera to drogę do pokazania, dlaczego to wszystko się dzieje – a powodem jest istnienie tysięcy tych małych zbrodniarzy.

Rozmawiamy dziś o Władysławie Ciastoniu w kontekście stanu wojennego i setek działaczy „Solidarności” wĂłwczas szykanowanych, ale przecieĹź ten człowiek nie został rozliczony za mnĂłstwo innych spraw ze swojego bogatego Ĺźyciorysu – od kierowania jeszcze w latach 40. lokalnym Urzędem Bezpieczeństwa Publicznego, po nadzorowanie całej SłuĹźby Bezpieczeństwa i sprawę morderstwa ks. Jerzego Popiełuszki.

Śmierć ks. Jerzego jest prawdopodobnie najlepiej udokumentowaną sprawą, w której Ciastoń brał udział. Już dziś wiemy, że całe śledztwo, proces toruński i wyrok były wielką mistyfikacją urządzoną przez Kiszczaka, Jaruzelskiego i Ciastonia polegającą na zorganizowaniu spektaklu medialnego dla dziennikarzy zagranicznych nadzorowany bezpośrednią linią telefoniczną do gabinetu nad salą rozpraw, gdzie faktycznie zapadały decyzje. Jaruzelski, Kiszczak i Ciastoń ręcznie nadzorowali ten proces, ustalano, co ma być w mediach, wydano skandaliczny wyrok i podano nieprawdziwy przebieg zamordowania księdza Jerzego. Wiemy to bardzo dokładnie dzięki śledztwu pana prokuratora Witkowskiego z Lublina. W ostatniej fazie, kiedy mógł już stawiać generałom zarzuty, odsunięto go od sprawy.

Da się jeszcze do tej sprawy wrócić?

Nie ma woli politycznej, ale my prędzej czy później to zrobimy. Przyjdzie jakaś grupa patriotyczna i sprawiedliwości stanie się zadość. Ta zbrodnia nie ulega przedawnieniu. Wiemy, Ĺźe ksiądz Jerzy był wiele dni torturowany, inaczej został zamordowany, prawdopodobnie przez innych ludzi, w innym miejscu, miał wyrwany język. Jesteśmy bardzo blisko tego, Ĺźeby Ciastoń odpowiadał rĂłwnieĹź za tę zbrodnię – jak i za wiele innych.
Ale pal licho paru generałów, bo oni juĹź dziś nie za bardzo mogą szkodzić ludziom. GroĹşniejsi są tacy ludzie jak ta dzisiejsza blond cĂłrka czy wnuczka (sędzia Katarzyna Kruk – przyp. red.)... Trwa dziś walka wnukĂłw Ĺźołnierzy Armii Krajowej, Ĺťołnierzy Niezłomnych – dlatego mamy w nazwie „Niezłomni”, by do nich nawiązać – z wnukami Kominternu, z KPP, WSI, WSW, SB, jak sędzia Tuleya. Wciąż są dwie strony. Doskonale widać to w policji. Np. w Katowicach policją sądową kierują funkcjonariusze, ktĂłrzy pacyfikowali kopalnię Wujek. A dziś pilnują porządku w sądzie w Stalinogrodzie. A sędziowie, ktĂłrzy nas skazywali, dziś sądzą. To jest niesamowite!

Dlaczego w nazwie waszego Ruchu – Byłych i Przyszłych WięźniĂłw Politycznych – jest to odniesienie do przyszłości? Brzmi to co najmniej dziwnie.

„Byłych” dlatego, Ĺźe siedzieliśmy, a „przyszłych”, bo widzimy, Ĺźe mechanizm działania na to wskazuje. Przy sprawie Jaruzelskiego zamknęli mnie. Przy sprawie Kiszczaka – znowu, potem oskarĹźono Zygmunta Miernika, ktĂłry pewnie będzie znĂłw siedział. Widzimy, Ĺźe metody się powtarzają. Ci sędziowie i prokuratorzy widzą, Ĺźe pod presją społeczną są bezradni. Nie mają nic na swoją obronę. Mogą tylko opowiadać głupstwa – jak dziś – o przedawnieniu zbrodni Ciastonia w ’93 roku. PoniewaĹź to nie wystarcza, trzeba ściągnąć policję sądową. Ale policja jest bezradna, bo ludzie protestują pokojowo, grzecznie, w obliczu mediĂłw. Nie są w stanie tego zablokować. Muszą więc sprĂłbować ludzi zastraszyć, a nawet zamykać. To jednak nie jest skuteczna metoda. Gdy kiedyś człowiek miał widmo wieloletniej odsiadki, nie wiadomo jak długiej, mĂłgł się hamować. A dziś? Sąd moĹźe nam wymierzyć maksymalnie 14 dni. Kto z tych, co siedzieli parę lat będzie się bał dwĂłch tygodni? To śmieszne. Nie ma się czego bać. UwaĹźamy, Ĺźe wygramy te bitwę. Albo pĂłjdziemy na emigrację albo zrobimy tu porządek. Nie ma innej drogi.
Rozmawiał: Marek Pyza

Stefczyk.ino